| Wieso Ahadith in den Müll gehören |
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| Geschrieben von: Edip Yüksel |
| Mittwoch, den 24. Dezember 2008 um 17:59 Uhr |
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Eine Debatte zwischen Edip Yüksel und Daniel Lomax
YÜKSEL: Hier sind meine Antworten: 1. Enthält irgendein Buch einige Lügen (wovon wir mehr als nur "wenige" Beispiele haben), dann ist die Bestätigung dieses Buches unzuverlässig. Wenn Sie Dutzenden von wiederholten Erfindungen als vertrauenswürdigen (Sahih) Ahadith begegnen, wie können Sie sich dann immer noch auf andere Überlieferungen des gleichen Buches stützen? 2. Jeden Hadith über seinen individuellen Verdienst zu beurteilen möge attraktiv für diejenigen erscheinen, die mit Gottes Buch nicht zufrieden sind, aber es ist eine Zeitverschwendung und eine trügerische Methode. Wenn das authentifizierende Merkmal der Überlieferer (sanad) keine Authentizität über die Quelle des Hadith geben kann, dann wird die einzige Lösung über den Inhalt des Hadith (matn) zu entscheiden sein; Diese Entscheidung wird dann von unserem persönlichen Wunsch und unseren derzeitigen Inklinationen abhängen. Wie können wir entscheiden, welcher Hadith einen Verdienst aufweist? Wie können wir entscheiden, welcher Hadith akkurat ist? Wir könnten sagen: "Wenn wir sie mit dem Koran vergleichen!" Aber, was bedeutet das genau? Wenn "ich" es bin, der einen Hadith mit dem Koran vergleicht, dann bin es wieder "ich", der darüber entscheidet, ob er dem Koran widerspricht oder nicht und schließlich werde ich dann mit denjenigen Ahadith enden, die "meine" persönliche Sicht des Korans unterstützen. In diesem Fall können Ahadith nicht als Erklärung des Korans dienen. Sie werden meine Einstellung gegenüber dem und mein Verständnis des Koran bestätigen; mit buchstäblich geschmackloser, grammatikalisch lahmer Sprache... darüber hinaus: was über die Ahadith, die Extra-Pflichten und –Verbote mit sich bringen? 3. Nochmals, es gibt viele Ahadith über das Leben des Propheten, die mit einem nüchternen Verstand nicht akzeptiert werden können. Sie werden mehrmals in sogenannten authentischen Büchern überliefert. Wir können nicht eine Geschichte von einem Mischmasch an Überlieferungen kreieren, mit einer subjektiven Methode des "Herausgreifen und Auswählen". Wir können mehrere sich widersprechende Portraits von Mohammed aus diesen Ahadith ableiten. Für die rein geschichtlichen Geschehnisse, die von ihrer Moral und religiösen Implikation isoliert sind, können wir sagen, dass sie nicht Teil der Religion sind und dass wir sie nicht für unser Heil brauchen. Ich habe nie gesagt: "wir sollen Ahadith nicht lesen." Im Gegenteil, wir können die Bücher der Ahadith studieren um eine ungefähre Idee über die Leute und der Geschehnisse dieser Zeit zu erhalten. Wir können sogar eine "Vermutung" über die Geschichte aufstellen, ohne sie Gott oder Seinem Propheten zu unterstellen. Bitte vergessen Sie bitte nicht, dass die "Geschichte" nicht immun gegen die Filtration, die Zensur und die Verzerrung der herrschenden Klasse ist. Sie können mehrere Versionen der Geschichte (!) bezüglich der frühen Ära des Islams lesen. Lesen Sie nur die sunnitische und die schiitische Geschichte. 4. Wir können Gottes häufige Äußerung nicht außer Acht lassen, dass der Koran detailliert, komplett, klar und leicht zu verstehen ist. Was denken Sie über den Vers 17:46? "Wenn du deinen Herrn nennst, im Koran ALLEINE, kehren sie von dir ab mit Abneigung." 5. Ahadith-Bücher sind voll von widersprüchlichen Lehren. Sie führen uns schließlich zu einer sanktionierten und gerechtfertigten Sektendivision im Namen des Propheten. Ihre wirkliche Natur ist ein weiterer Beweis, dass Ahadith-Sammlungen nicht göttlich sein können, da Gott Sein Wort und Seine Religion wie folgt beschreibt: "Wieso studieren sie den Koran nicht gründlich? Wäre es von jemand anderem als Gott, fänden sie mehrere Widersprüche in ihm." (4:82). Dieser Vers widerlegt klar das traditionelle Argument, dass Ahadith-Bücher andere Offenbarungen neben dem Koran enthalten, weil die Folger von Hadith und Sunna fälschlicherweise Verse über den Koran Ahadith zuschreiben, wie zum Beispiel: "Euer Freund (Mohammad) ist weder verirrt noch im Unrecht, und noch spricht er aus eigener Neigung. Es ist eine inspirierte Offenbarung." (53:2-4). Weiterhin beschreiben die Verse 39:27-28 den Koran, und der darauffolgende Vers unterscheidet die göttliche Lehre von anderen Lehren. "Gott führt das Gleichnis von einem Mann an, den viele miteinander zerstrittene Herren gemeinsam besitzen und einem Mann, der nur einem einzigen Herrn gehört. Sind die beiden etwa gleich? Gott sei gepriesen! Die meisten aber wissen es nicht." (39:29). Offensichtlich sind die Überlieferer der Ahadith "zerstrittene Herren" während der Koran eine konsistente Quelle ist. 6. Geben Sie mir einen, nur einen "Hadith", von welchem Sie glauben, dass er nötig für meine Heilung neben dem Koran ist. Wenn Sie nicht bereit sind die Notwendigkeit und die Genauigkeit eines einzelnen Hadith zu diskutieren, dann geben Sie bitte von ihrer Einladung zu Hadith und Sunna auf. DISKUSSION ÜBER DAS THEMA YÜKSEL: Enthält irgendein Buch einige Lügen (wovon wir mehr als nur "wenige" Beispiele haben), dann ist die Bestätigung dieses Buches unzuverlässig. Wenn Sie Dutzenden von wiederholten Erfindungen als vertrauenswürdigen (Sahih) Ahadith begegnen, wie können Sie sich dann immer noch auf andere Überlieferungen des gleichen Buches stützen? LOMAX: Es ist sicher, dass die gebundene Sammlung der Zeugnisse eines jeden Gerichtes einige Lügen und Fehler enthält. Die Verlässlichkeit jedes Beweisstückes bleibt fraglich. Wo die Überlieferer übereinstimmen, wo es keine unüberbrückbaren Widersprüche mit dem Koran gibt, wo der Hadith nicht gegen den Tawhid geht, etc., wären wir sehr wohl berechtigt daran, diesen als zuverlässig zu akzeptieren. Und wenn ein Sammler tausend Ahadith sammelt und einige Fehler macht, gehört er weder verdammt noch gilt er als unzuverlässig. YÜKSEL: Kein einziges Gericht wird das Zeugnis von Bukhary akzeptieren, der widersprüchliche Ahadith über den Propheten Mohammed gesammelt hat, überliefert von Generation zu Generation bis 200 Jahre nach dem Tod des Propheten. Sie versuchen die Anzahl der Fehler zu minimieren. Es sind Hunderte von Lügen und nicht "wenige Fehler". Und es sind schlimme: Sie unterstellen Gott lächerliche und widersprüchliche Gesetze und Wörter. Sie erstellen eine menschengemachte Religion im Namen Gottes! Sie sind voll von Beleidigungen gegenüber Gott und Seinem Gesandten. Sie sind nicht trivial, da Gott der Allmächtige diese "wenigen Fehler" nicht als trivial akzeptiert: "... Wer ist teuflischer als derjenige, der Lügen gegen Gott erdichtet?" (29:68) LOMAX: Wenn die Ahadith nicht mutawatir sind, so sollte Edip bei Zeiten wissen, dass die meisten Gelehrten es sagen, dass jeder frei ist, sie abzulehnen, dennoch nicht notwendig ohne Gefährdung. Der Sachverhalt, den Edip über die Schwierigkeiten der Ahadith-Entscheidung erklärt, kann auch für die persönliche Interpretation des Koran ansetzen. Nein, der Koran macht es klar, wir können nicht Beweise außer Hand werfen, sogar nicht den Beweis eines unrechtschaffenen Mannes; wie viel weniger die Beweise von denjenigen, gegen die wir keinen Beweis der Unrechtschaffenheit oder Unachtsamkeitsmangel haben? YÜKSEL: Erstens, könnten Sie mir bitte sagen, wie viele mutawatir (in Übereinstimmung akzeptiert) Ahadith es gibt? Was sind sie und wo sind sie? Zweitens, können sie mir einige der "meisten Gelehrten" nennen, die meinen, dass es mir frei zu steht, die nicht-mutawatir Ahadith abzulehnen? So viel zu den Beweisen... sicher, wir können nicht die Beweise für unsere täglichen Angelegenheiten außer Acht lassen, sogar die eines unrechtschaffenen Mannes. Aber Gottes Religion hängt nicht von diesen Beweisen ab. Gott erklärte und detaillierte Seine Religion in Seinem Buch, welches als komplett, detailliert und perfekt beschrieben wird. Es enthält keinen Zweifel. Darüber hinaus versprach Gott den Koran zu schützen. Und Er tat es mit einem einzigartigen, mathematischen System, welchen Heuchler und Ungläubige nicht sehen können. YÜKSEL: Nochmals, es gibt viele Ahadith über das Leben des Propheten, die mit einem nüchternen Verstand nicht akzeptiert werden können. LOMAX: Ich habe Edip bereits über einige dieser Hadith eine Antwort gegeben. Natürlich habe ich persönlich Probleme mit gewissen Ahadith; Jedoch muss ich mich selber fragen, ob es nicht meine Sicht ist, welche einen Fehler enthält, eher als der Hadith. Vielleicht gibt es etwas, woran ich noch nicht gedacht habe. Zum Beispiel gibt es einen Hadith, den Edip liebt zu zitieren, welcher erwähnt, Kamelurin zu trinken, von welchem Edip scheint zu glauben, dass er vor allem lächerlich ist. Beruht das auf einer wissenschaftlichen Studie der Tugenden über das Trinken von Kamelurin? Ich denke nicht. Noch erwähnt er es je, dass nomadische Leute, nicht nur Araber, öfters die Abfallprodukte ihrer Tiere essen. Also ist "kann nicht akzeptiert werden" definitiv kulturorientiert. Aber niemand behauptete, dass Kamelurin zu trinken nötig sei für den Muslim. YÜKSEL: Nun, die Verordnung des Kamelurins in diesem Hadith ist das kleine Problem. Sie können sogar einige sunnitische Ärzte treffen, die darüber dozieren, dass das Kamelurin das Allheilmittel für jede Krankheit ist. Das große Problem war, dass der Prophet die Augen ausgeißelt, nachdem all ihre Hände und Beine ausgemerzt wurden, etc. Sie sind in gerissener Weise diesem Teil ausgewichen. YÜKSEL: Geben Sie mir einen, nur einen "Hadith", von welchem Sie glauben, dass er nötig für meine Heilung neben dem Koran ist. Wenn Sie nicht bereit sind die Notwendigkeit und die Genauigkeit eines einzelnen Hadith zu diskutieren, dann geben Sie bitte von ihrer Einladung zu Hadith und Sunna auf. LOMAX: Edip bringt Hadith und Sunna durcheinander. Ahadith sind nur eine Quelle vieler Quellen der Sunna, andere großen Quellen sind der Koran und die Praxis der Gesellschaft. Die letztere dient dazu, beten zu lernen, nebenbei. Die Frage der Notwendigkeit der Ahadith zu beantworten, ohne tief in das ganze Konzept der Notwendigkeit einzugehen, ist unmöglich. Aber ich antworte auf diese Weise: Wenn ein Hadith eine Weisheit überbringt, notwendig für eine bestimmte Situation, und jemand kehrt dieser gegenüber den Rücken, nur weil sie ein Hadith war (und keine anderen bevorrechtigten Modalitäten), dann wird jemand des Fehlers schuldig, nicht richtig gehandelt zu haben. Dies könnte in der Tat in die Hölle führen. Natürlich, das Gleiche gilt für den Koran ebenso, oder sogar für die Predigten eines Christen. YÜKSEL: Wenn Sie denken, dass jemand Unrecht hat und sogar fehlgeleitet ist aufgrund seiner Ablehnung eines Hadith und diese Person Sie mit dieser Frage herausfordert, die Sie nicht beantworten, wie oben. Sie haben oder konnten meiner Herausforderung nicht entgegentreten. Das Beantworten von Fragen ist kein Akt von Schreiben irrelevanter Linien nach der Frage. Bitte kommen Sie zum Punkt. |
| Zuletzt aktualisiert am Dienstag, den 30. Dezember 2008 um 21:55 Uhr |
Kommentare (1)
Ich habe mehrere eurer Beträge gelesen und musste dabei zu meinem Bedauern feststellen, dass euch Fehler auf verschiedenen Ebenen unterlaufen sind. Hierzu habe ich nur ein paar Beispiele nach dem Zufallsprinzip aufgeführt.
- Wie ich aus euren Zitaten entnehme seht ihr die Befolgung des Propheten nicht als religiöse Pflicht an [“Ahadith in den Müll“, was für eine Schande]. Hierzu ist zu erwähnen, dass Allah klar und deutlich im Koran sagt:
“…und was euch der Gesandte gibt, nehmt es; und was er euch untersagt, enthaltet euch dessen. Und fürchtet Allah; wahrlich, Allah ist streng im Strafen.“ 7:59
“Wer dem Gesandten gehorcht, der gehorcht in der Tat Allah…“ 80:4
“Sprich: "Liebt ihr Allah, so folget mir; (dann) wird Allah euch lieben und euch eure Fehler verzeihen; denn Allah ist allverzeihend, barmherzig." 31:3
Daher frage ich euch wie wollt ihr den Propheten folgen während ihr gleichzeitig die Sunnah des Propheten ablehnt? Und wie wollt ihr Allah dienen und anbeten wenn ihr die Sunnah des Propheten ablehnt und nicht als authentisch anseht? Von wo wisst ihr wie und wann die täglichen Pflichtgebete verrichtet werden müssen, wie viele Rakat pro Gebet gebetet werden müssen und woraus sich eine Rakat zusammen setzt? Wie könnt ihr behaupten den Koran richtig zu verstehen, wenn ihr die Hadith des Propheten ignoriert beziehungsweise nach eigenem Ermessen ablehnt. Diesbezüglich soll hier als Beispiel die Fastenzeit dienen. Im Koran sagt Allah: “…und esset und trinket, bis der weiße Faden von dem schwarzen Faden zu unterscheiden ist.“ 187:2 wobei mit dem Faden der Faden der Morgenröte gemeint ist, was ohne die Erläuterung des Gesandten nicht ersichtlich wäre.
Wie kann ein auf den Koran basierendes mathematisches Verständnis zur Verifizierung des Koran entwickeln und gleichzeitig einen anderen Teil verneint werden? “Glaubt ihr denn nur an einen Teil des Buches und verwerft den andern?“ 85:2
Beim Unterlassen der Sunnah und festhalten am Koran selektiert ihr euch bereits selbst als Gruppierung und Sekte. Ein Muslim kann und darf sich nicht einzelne Teile der Religion, je nach Geschmack, herauspicken und behaupten rechtgeleitet zu sein. Sie folgen einem bloßen Wahn; und der Wahn vermag nichts gegen die Wahrheit.“ 28: 53
Diese Aqidah (religiöse Weltanschauung), das ein Muslim nur dem Koran gegenüber verpflichtet ist, ist in kein neues Ereignis. Dies geschah vielmehr kurze Zeit nach dem Tot des Propheten und führte die islamische Gemeinde in eine tiefe Misere. Zur damaligen Zeit nannte man sie “Khawarij“ und diese Gruppierung war durch ihre Irritation in der Religion verantwortlich für den Tot von Ali, dem Schwiegersohn und Neffen des Propheten sowie für den Tot vieler anderer unschuldiger Muslime.
- Bezüglich der Fehler des Propheten handelte es sich nicht um vorsätzlichen Fehler /Sünden sondern vielmehr um seinen persönlichen Ijtidad (autarke Rechtsfindung) und falls dieser nicht richtig war, so wurde der Prophet umgehend durch eine Offenbarung korrigiert. Zusammenfassend ist hier zu sagen, dass der Prophet durch Allah geleitet wurde und makellos war.
“Beim Siebengestirn, wenn es sinkt,
Euer Gefährte (Mohammed) ist weder verirrt, noch ist er im Unrecht,
Noch spricht er aus Begierde.
Es ist eine Offenbarung nur, die offenbart wird.“ 1-4: 53
Und dies bezieht sich auf den sowohl auf den Koran als auch auf den Propheten selbst und jede andere Interpretation ist eine fälschliche Veränderung des Kontexts die keine islamisch wissenschaftliche Grundlage besitzt.
- Das bei euch oft erwähnte Hadith bezüglich des Befehls des Propheten Kamel Urin zu trinken und die darauffolgende Tötung durch Verstümmelung. Hierzu muss jedoch erwähnt werden, dass diese Praktik Mansukh (abrogiert) ist und der Beweis ist, dass so etwas nie wieder vorkam. Bezüglich des Befehls Kamel Urin zu trinken, so kann es sich hierbei um eine einmalige Offenbarung gehandelt haben, die nicht weitergeführt wurde.
- Bezüglich der Anordnung zur Tötung des Stammes der Banu Quraizah, so hat der Prophet die Urteilsmacht in diesem Fall Sa’d ibn Mu’adh übergeben und er hat die Anordnung zur Hinrichtung gegeben. Der Prophet hingegen hat milde geurteilt als er mit Banu Nadier sowie Banu Qainuqa verfuhr.
- Zitat von Edip Yüksel: “4. Wir können Gottes häufige Äußerung nicht außer Acht lassen, dass der Koran detailliert, komplett, klar und leicht zu verstehen ist. Was denken Sie über den Vers 17:46? "Wenn du deinen Herrn nennst, im Koran ALLEINE, kehren sie von dir ab mit Abneigung."
Das in diesem Vers erwähnte Wort ALLEINE bezieht sich auf Allah und zwar wenn du deinen Herrn alleine nennst, denn die Araber kannte bereits Allah, haben ihm jedoch andere Gottheiten zur Seite gestellt. Daher war der Name des Vaters des Propheten “Abdullah“ und im Koran sagt Allah diesbezüglich: “Macht er die Götter zu einem einzigen Gott? Dies ist fürwahr ein verwunderliches Ding." 5:38
Ich frage mich wie ihr den Islam basierend auf dem Koran reformieren wollt, wenn ihr noch nicht einmal die fundamentale Voraussetzung der arabischen Sprache besitzt und wie viele weitere Fehler euch dadurch unterlaufen sind. Wie wollt ihr den Islam anhand von sich unterscheidenden Koranübersetzungen reformieren? Die Argumentation ist darüber hinaus kontrovers in sich selbst, da der Prophet sowohl durch den Koran zu Allah gerufen als auch mit seinen eigenen Worten; oder behauptet jemand im Raum, dass der Gesandte niemals mit den Götzenanbetern diskutiert hat und dabei seine eigenen Worte benutzt hat?
Die Liste der Fehler und Unstimmigkeiten dieser Sekte könnte endlos weitergeführt werden, jedoch soll hier ein Punkt gemacht werden, sodass wir uns wieder fundamentaleren Dingen widmen können.
Ich stimme euch zu, dass über die Jahrhunderte Übertreibungen im Islam aufgenommen wurden, jedoch ist es die Aufgabe eines jeden Muslims seine wahre, gesunde Religion zu lernen und zu praktizieren wie es die aufrechten Gläubigen vor uns getan haben. Die, die Allah im Koran für ihren Glauben gelobt hat und nicht wie andere Pseudo-Muslime tadeln:
“Die Vordersten, die ersten der Auswanderer (aus Mekka) und der Helfer (in Medina), und jene, die ihnen auf die beste Art gefolgt sind, mit ihnen ist Allah wohl zufrieden und sie sind wohl zufrieden mit Ihm; und Er hat ihnen Gärten bereitet, durch welche Ströme fließen. Darin sollen sie weilen ewig und immerdar. Das ist die höchste Glückseligkeit.“ 100: 9
Ein Muslim darf nicht die Sunnah des Propheten verwerfen nur weil es einige Erneuerungen darin gibt, denn wir sagen auch nicht, dass alles im alten Testament falsch ist nur weil es einige falsche Erneuerungen darin gibt wie die Dreifaltigkeit. Sondern wir erforschen, identifizieren und separieren vielmehr das Falsche vom Richtigen, denn ansonsten müssten wir ja sagen, dass das erste Gebot im alten Testament [Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst nicht andere Götter haben neben mir.] falsch ist. Lediglich auf seine eigene Intelligenz und Logik zu vertrauen ist ein Trugschluss des Satans mit dem er uns vom geraden Weg abbringen will, denn unsere Intelligenz ist begrenzt und daher hat uns Allah seinen Gesandten geschickt auf dass er uns aufklärt. “…und euch ist von Wissen nur wenig gegeben." 85:17 Dieser Vers bezieht sich zwar auf die Seele, kann jedoch im weiteren Umfang angewendet werden. Es obliegt daher jedem Muslim sich gründlich über seine Religion zu informieren und sie ausführlich zu studieren; was auch das hören auf gelehrte Muslime beinhaltet solange sie aufrichtig und rechtgeleitet sind.
Bilanzierend soll hier nochmals gesagt werden: “Glaubt ihr denn nur an einen Teil des Buches und verwerft den andern?“ 85:2 ???
Nach einreichen meines Kommentars hoffe ich er wird auch auf ihrer Internet Seite publiziert, denn schließlich solltet ihr praktizieren was ihr predigt hinsichtlich der Meinungsfreiheit, kritischen Rationalismus etc.
Andere Muslime haben ein Recht an dieser ich hoffe, fruchtbaren, Debatte teilzunehmen und nicht durch Zensur ausgeschlossen zu werden und so eine Tür zur Wahrheit und wahren Religion zu verschließen. Falls er nicht veröffentlicht wird, so wie er eingereicht wurde, muss ich euch leider mitteilen, dass ihr eurer eigenen Prinzipen widersprecht und so niemals etwas reformieren könnt. Diese Konversationen zu zensieren durch eine Pseudo-Debatte wissenschaftlich aussehen zu lassen widerspricht den wissenschaftlichen Grundprinzipien sowie der Meinungsfreiheit. Ihr solltet als Beispiel voran gehen und die Argumente für sich sprechen lassen.
Lange Diskussionen bitte im Forum führen, zumal Du hier die Seite kommentierst und nicht einen einzelnen Beitrag.
Antworten findest Du hier:
http://forum.alrahman.de/thread-1500.html
Wa salam